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标题: [ 原创 ] 讨论:天燕-90作为直升机格斗导弹的意义有多少?
帅哥不在了 :-( 水晨雨星
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水晨雨星重出江湖


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发表于 2007-4-10 13:07  资料  个人空间  短消息  加为好友 
[ 原创 ] 讨论:天燕-90作为直升机格斗导弹的意义有多少?

先看天燕-90的官方宣传:
     天燕-90空对空导弹主要配挂在武装直升机上,是目前世界上第一种专门为武装直升机开发的空空导弹,用于夺取超低空制空权,完成空中格斗、编队护航和战场拦截等作战任务。它在低空、超低空具有优良的近距格斗能力。
     天燕-90导弹采用多元红外导引头,具有优异的抗干扰性能和全向攻击能力,进入角为0度—360度,迎头攻击无死角,具有自主发射能力,发射后不管。最大使用过载达20g,最大飞行速度大于2马赫,在低空、超低空具有优良的近距格斗能力。
     天燕-90采用激光近炸引信的连续杆战斗部,战斗部重量3千克,杀伤威力大,这种战斗部在攻击离地数米悬停的直升机时,可有效地切断悬翼叶片。其单发杀伤概率为80%。
     天燕-90导弹具有较大的动力射程,攻击范围为500—6000米,作战高度为0—6000米。天燕—90还具有体积小、重量轻的特点。
     由上述指标可以看出,天燕—90导弹可以有效对付以AH—64、Mi—28、Ka—50/52、“虎”式、A129等为代表的当代武装直升机,还可以有效对付低空飞行的苏—25、A—10等攻击机。
     
     问题就来了。先不说作战思想,单说实战运用。
     首先,应该明确武装直升机的首要用途,是打击敌地面装甲目标及其它地面目标,掩护己方部队进攻。当今各国武装直升机的定位都是如此。也就是说,没有一款武装直升机是冲着空对空模式去的。传统战争中(排除反恐战争模式),在实战情况下,直升机的运用必须是在拥有绝对制空权,或者至少是局部制空权的情况下才会大规模展开。而夺取、夺回制空权是不可能由武装直升机去实现的。所以,在这种模式下,大规模的武直PK是不会出现的。
     而在小规模的遭遇战模式下,武直PK作战出现的几率依然较小。在这种背景下,开发出一种专用的武装直升机空对空导弹并要大规模装备,不知道设计人员有没有考虑到战场的实际情况。
   
     这涉及到军方的作战思想。从官方的宣传中看,“由上述指标可以看出,天燕—90导弹可以有效对付以AH—64、Mi—28、Ka—50/52、“虎”式、A129等为代表的当代武装直升机,还可以有效对付低空飞行的苏—25、A—10等攻击机。”可见,军方的作战思想仍然是停留在从“防”的角度考虑问题。而武装直升机作为“炮火的延长”,其实质是以攻击为价值体现,也是一种攻势作战思想的产物。这就有讽刺的意味了。

     因此,要使天燕-90以空对空模式下具有存在意义,必须转变“守”的作战思想。不能以打击敌武装直升机、攻击机为目标。而因以敌运输直升机和其他专用直升机为主要目标,自卫为配合目的存在。打击敌后勤直升机也是空中攻势作战思想的体现。

[ 本帖最后由 水晨雨星 于 2007-6-4 20:01 编辑 ]



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把简单的事做好了就是不简单;把平凡的事做好了就不是平凡

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帅哥不在了 :-( 击穿
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发表于 2007-4-11 13:26  资料  个人空间  短消息  加为好友 
自卫还是自慰?





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发表于 2007-4-11 13:51  资料  个人空间  短消息  加为好友 
精华之~好久没有原创文章了……
我对中国陆军的定位非常费解,总是多能型,直升机都要求对空能力,一方面来说是一体化作战能力不成熟,另一方面又开辟了低空快速破袭战的可能……可能不经历战争,谁也没法说这到底是不是成熟的东西~





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帅哥不在了 :-( F-22
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发表于 2007-4-11 21:01  资料  个人空间  短消息  加为好友 
武直九怎么看着颇有走当年米-24的路线呢   那么大的客舱   

  

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帅哥不在了 :-( unnamed089
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发表于 2007-4-12 00:45  资料  个人空间  短消息  加为好友 
首先直升机的用途,历次战争和演习表明,武装直升机以其高机动性,高隐蔽性,强火力,对地面目标构成了巨大威胁(多大就不举例了吧),而运输直升机的高机动性使得战术单位有快速部署和反应的可能
毫无疑问,直升机对地面的威胁是很大的。军事原则对于大威胁目标要优先采取攻势解决。军事历史而对付一种武器最直接有效(不一定最有效)的方式就是以同样的方式去对付。
那么对如何对付直升机而言,首当其冲的就应当是发展直升机去对付它。而这也是现阶段对付直升机最有效的手段。
(这里是从军事原则来说直升机空战的必要性)
具体来说
直升机的出现导致了一树之高制空权争夺的出现
但是这种制空权的争夺很大程度上固定翼飞机是低效,甚至是无能为力的
因为地面的复杂性很大程度上限制了雷达,红外的探测手段的有效性。反而低高度目标上视上射能力具有了天然的优势(天空的背景干扰哪能跟地面相提并论)(两伊战争期间,伊拉克直升机曾经用毒刺击落过伊朗F4)。(固定翼对直升机战果也有,但多是千米左右的直升机,制导武器对贴地低飞直升机战果不多)
而且在速度上(或者应该说飞行包线上)直升机与固定翼差别很大,固定翼在低空捕捉跟踪机动飞行的直升机难度实在不小(想想,直升机10m高度就飞100km/h的速度,什么飞机能跟啊)
因此,在争夺一树之高制空权上,固定翼虽然将不是毫无作为,但实在是力不从心
既然固定翼排除了,那地面防空武器呢
由于视界问题,地面防空武器天然出于了被动的地位,这对固定翼还是直升机都是一样。那只是一种防御为主的武器
因此,直升机空战的必要性,一目了然

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帅哥不在了 :-( 英国病人 (攒飞机的小男孩)
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发表于 2007-4-16 13:58  资料  个人空间  短消息  加为好友 
在双方都拥有优秀武装直升机的情况下,往往就会发生大规模直升机空战。
直升机空战过去发生的不多,不代表将来不会大规模发生。
实际上过去发生的少是因为很少有势均力敌的对手。而在双方实力相当的前提下(比如两伊战争),就很可能爆发大规模的直升机空战(两伊战争期间米-24和AH-1的对决屡有发生)。

实际上,争夺一树之高制空权并不能完全依仗固定翼飞机,必须要依靠武装直升机。

未来台海登录作战,台军必然会在我登陆场大量集结高性能的武装直升机群,而我军抢滩部队也必然拥有数量庞大的直升机群。大规模的直升机空战几乎是不可避免的。直升机空战的结果将决定我登录装甲部队的存亡。





想一想邻居的女儿听一听收音机
看一看我的理想还埋在土里。
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帅哥不在了 :-( tombstone
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发表于 2007-4-23 23:53  资料  个人空间  短消息  加为好友 
首先,从战术发展的角度,正如固定翼飞机的发展过程,先是侦查和运输,然后是轰炸。等双方在空中遭遇得多了,就得在空中PK了。直升机也不例外。固定翼飞机只是因为有两次大战的促进,所以这个过程进化得非常快。直升机大规模空战尚未爆发并不代表不会爆发。而且可以预言,直升机空战将成为陆战场争夺的重点之一。
    第二,直升机低空空战尤其特别之处。首先是低空红外背景复杂,普通在中高空表现良好的空空导弹,到超低空可能就大打折扣了。其次是直升机的机动能力强,尤其是空对空射击时,要求导弹具备在一定过载下发射的能力,而普通的肩扛导弹在设计时就没有考虑这个因素;最后是直升机载弹量小,100kg左右的红外格斗导弹对于直升机来说实在太重了,载不了几枚,而它们的动力射程拿到超低空又显得过长。综合考虑,西方目前采用的肩扛导弹或战斗机格斗导弹,对于直升机来说都不适用。因而研制一种直升机专用的格斗导弹是十分必要的。TY-90的研制体现了我国我军有关部门的高瞻远瞩。这是一项非常及时和关键的战略决策。

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帅哥不在了 :-( edmundwang
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发表于 2007-4-26 14:26  资料  个人空间  短消息  加为好友 
以目前直升机的机动能力,遭遇战用反坦克导弹已经足够。如果为了所谓“制空”,那显然不如经过长期发展的格斗导弹更有战斗力

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帅哥不在了 :-( tombstone
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发表于 2007-4-27 11:28  资料  个人空间  短消息  加为好友 
作战要看作战环境。生搬硬套只会在战场上吃亏。
    目前的格斗导弹不适合在超低空作战的理由我已经说过了。而且就算100kg重的格斗导弹作战效能在超低空和20kg的TY-90相当,一架直升机载2枚格斗导弹,另一架直升机载10枚TY-90,显然后者的胜算大得多。
    反坦克导弹对付的目标是速度在15m/s以下的(根据国军标),对付直升机除非在特定条件下,否则命中率会非常低。

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帅哥不在了 :-( unnamed089
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发表于 2007-4-29 18:03  资料  个人空间  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 tombstone 于 2007-4-27 11:28 发表
作战要看作战环境。生搬硬套只会在战场上吃亏。
    目前的格斗导弹不适合在超低空作战的理由我已经说过了。而且就算100kg重的格斗导弹作战效能在超低空和20kg的TY-90相当,一架直升机载2枚格斗导弹,另一架直 ...

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